Как объяснить родственникам умершего что поминок с застольем не будет?

Знаете, вопрос этот будет решаться сложно, потому что сила традиций трудно перешагиваемая. И еще есть у людей такое чувство - "сделать на всякий случай", то есть страх, опасение, что если не проведешь поминки, то вдруг кому-нибудь будет хуже.

Я расскажу одну реальную историю. Наши советские немцы переехали на ПМЖ в Германию. И вскоре там попали на похороны дальнего родственника, всегда в Германии проживавшего. Родные этого покойного после кладбища пригласили всех "на кофе". Ну, наши-то советские в ожидании роскошных поминок. А нет! В комнате, специально отведенной для ритуальных услуг, всех, действительно, ожидали чай, кофе, выпечка. И все. Чинно, культурно, не накладно родственникам. У бывших наших удивлению и разочарованию не было предела). Но это в Германии.

А в России этот сын покойного должен проявить характер и привлечь на свою сторону единомышленников, постараться доказать всем, что его позиция верна. Это будет очень сложно.

Кстати, такие поминки, как в России, еще со времен язычества. Так что этой традиции - тысячелетия...

Пусть объяснит назойливым людям, что водкой поминают неверующие люди. Умершему плохо на том свете, когда заливают водкой могилы (бывает и такое), ставят рюмки с водкой. Человеку, который ушел в мир иной нужна молитва, сорокауст об упокоении, панихида. Поминать лучше как на кладбище, так и в церкви на панихиде чем-то хлебным (любое мучное изделие). Хотят они помянуть, пусть поминают отдельно. Никто не вправе заставлять или стыдить человека, если он этого не хочет. Лучше пусть сходят с живыми цветами на могилку и помолятся, свечку поставят. Мои родственники тоже водку раньше на могилке оставляли, пили прямо там, а потом я им прочитала книгу о том, как чувствует себя человек после смерти, если его так поминают, и с тех пор они так не делают. Максимум- на годовщину вино "Кагор" и то дома.

Сложная и не вполне понятная ситуация. Все-таки в рамках общего вопроса, Вы не смогли (да и не могли) раскрыть множество нюансов, которые имеют решающее значение.

Но вот каким нравственным принципом можно было бы руководствоваться, как мне кажется.

А как сам усопший относился к той или иной форме поминок? Да и вообще к той или иной традиции? Конечно, если есть достаточно достоверные сведения о его твердых убеждениях на сей счет.

А то у нас часто получается, что, например, родители насильно толкают сына на получение той профессии, которая не любима им, но которую выбрали они для сына, потому что сами не смогли получить. А в церкви усердно поминают тех людей, кто сам никогда в жизни не выстоял ни одной службы от начала до конца, ни разу не исповедовался-причащался.

То есть я хочу сказать, что если усопший считал правильным на поминках пить водку, то как бы ни было горько сыну, все-таки придется последний раз на 40 дней и на 1 год поступить так, как поступал отец.

Но запомнить этот случай, рассказать своим детям и другим родным и дать какие-то четкие завещания о том, как поминать его самого.

Прошу меня простить за мой несколько наивный и полуюродивый ответ на Ваш вопрос. Возможно я не прав. Лично я убежден в важности трезвого поминания, на основе либо христианских, либо интеллигентских традиций. О чем как-то я писал в ответе на вопрос Как правильно вести себя на поминках?

Мне кажется, что родственники, если желают, могут сами вполне сделать поминки в указанные даты, если сын и вдова не хотят этого. Никто не вправе запретить кому-то поминать родню.

Но заставлять людей устраивать большие обеды - это некорректно. Возможно, у них просто нет средств, или другие причины не желать этого. Они поминают так, как хотят сами, возможно, в узком кругу.

Родственникам надо сообщить о своей твердой позиции на этот счет и закрыть эту тему.

Угомонить родственников будет нетрудно. Настоящие русские (именно русские) поминки проводились следующим образом:

Из комнаты выносилась вся мебель кроме зеркал (они занавешивались красивой материей), домашних цветов и одного стола, покрытого скатертью. Стол продолговатый и ставился узкой стороной к входной двери. Стульев вокруг стола не было. На стол ставилось церковное вино, очень маленькие стопки и тарелка с кусочками чёрного хлеба. Кусочки размером в половину спичечной коробки, а сам хлеб - не мягкий. Вчерашний или позавчерашний.

Все.

Теперь сама церемония:

Близкие родственники умершего стоят у дальней узкой стороны стола. Их немного, двое, максимум, трое. Желающие помянуть заходят в комнату по одному. Подходят к ближней узкой стороне стола самостоятельно наливают себе совсем немного, буквально несколько граммов вина и коротко говорят о чем-то хорошем, что было в их личных отношениях с покойным (поминают). Потом выпивают вино, съедают кусочек хлеба и выходят. Затем заходит следующий поминальщик, итд. Все делается только СТОЯ. Садиться НЕЛЬЗЯ.

Вот это и есть настоящие поминки.

А жрачка в три горла, сидя и с водкой - просто кощунство.

Была я в аналогичной ситуации чуть больше года назад. Умерла одинокая женщина, организацие похорон занимался бывший муж, которому вообще особенно ничего не надо было. Родственники все приехали из другого города. На кладбище была водка и несколько бутербродов, а поминок не было совсем.

Обычно родственники дают деньги тому, кто организует похороны, что бы покрыть расходы и поставить памятник. Тут было понятно, что никакого памятника не будет, так что деньги стала собирать тетя покойницы и на 9 и 40 день она организовала очень приличные поминки в столовой для родственников. А тех друзей, которым была важна на поминках только водка, просто на эти поминки не звали.

Конечно, ситуация не красивая, но по другому решить ее было невозможно.

Постарайтесь не ругаться, а те люди, которым важны поминки именно в столовой вполне могут организовать их сами.

Водкой поминать нельзя, максимум кагор, в данном случае сын умершего совершенно прав. Поминки вообще ритуал добровольный. 9 дней многие отмечают в тесном кругу ближайших родственников. 40 дней тоже, обычно, организованно едут на кладбище и совершенно не обязательно после этого делать застолья. Причем почему-то на кладбище народ не соберешь, а вот к поминкам все подтягиваются. Если родственники так хотят встретиться и выпить, пусть организовывают себе все самостоятельно. Потеря близкого это очень тяжелая утрата и не всегда хочется слушать людей, которые вовсе и не разделяют скорби, а собрались просто так, чтобы посмотреть друг на друга, поесть и выпить, обсудить свои проблемы, а то и посмеяться.

Христианские традиции категорически запрещают понимать алкоголем. Поминки - это в первую очередь память о покойном, молитва о нем. А поминки с обильным столом и водкой превращаются в попойку.

На поминки принято делать добро во имя умершего, поэтому в эти дни раздают еду больным и убогим.

Если родственникам так хочется напиться водкой, то пусть устраивают свои поминки и берут грех на свою душу. Можно их отправить для беседы с батюшкой, может он сумеет объяснить.

Для Православных поминовение - это Сорокоуст об упокоении, Обедня, Панихида и милостыня (на строительство Храмов или Монастырей, на приюты для бездомных).

Можно пригласить родственников поучаствовать в этом - помолиться на Литургии и Панихиде, после этого поехать вместе на кладбище. Скорее всего, желающие помянуть покойного скажут, что сильно заняты.

Я так понимаю, что усопшего уже похоронили, соболезнования принесены. Вот и хватит. Все взрослые люди, всем по силам сьездить на кладбище с веночком и цветами и помянуть покойного, для этого командир не нужен. Скажите, что это слишком тяжело для вас, тем более, если это не близкие для вас люди.

Сказать, что такова была воля усопшего, а это свято. Вот не хотел он, чтобы за его упокой устраивали пиры, которые частенько совсем не тем оканчиваются. Те, кому нужны эти посиделки-выпивки, могут собраться где угодно, помянуть, не требуя ничего от родственников. Не до того людям.

А какова внутренняя причина отказа? Если религиозная (например сын не религиозен и отрицает каноны и правила), то так и объяснить - прямо.

Думаю все зависит от настоящей причины. И водка здесь не помеха. Просто не выставлять ее или выставлять в умеренных количествах

Конечно поминки есть поминки, скорее всего сын умершего "сектант" поэтому решение по поводу поминок должны принимать другие адекватные люди а именно, члены семьи усопшего. Поминки должны быть, а дело каждого пить спиртное или нет.